Toyota Yaris 1999: Misfire Cil 1

Idd vergeten te vermelden. Heb ik gedaan. Niet met een professionele compressie meter.
( kleine bougie maat heb ik niet.) maar met een buis goed afgesloten in het bougie gat. Duim erop en dan voel je wel of er een groot verschil in zit. OBD2 geeft geen info over compressie toch?
Maar zoals gezegd, als het zoiets was zou het probleem er altijd zijn. Hij loopt eerst prima. Ik rijd bv een km of 4 naar een winkel. Koop wat. Kom 5 minuten later naar buiten en start mijn auto en meteen is al te voelen dat hij op 3 poten loopt. Op weg naar huis is het moeilijk omdat je niet goed met het verkeer mee kunt. Eenmaal thuis kan ik na 10 minuten weer wegrijden zonder probleem om na een tijd ineens weer op 3 cilinders te rijden. Enz.
Dank voor je antwoord. Ik ga eens kijken of de gasklep smerig is maar ik betwijfel het.
Dat heeft niks met cil 1 te maken.

Ik vergeet ook nog te vermelden dat alle bougies er hetzelfde uitzien. Gewoon wit porselein. De punten niet grijs omdat ik korte proefstukken rijd, maar normaal metaal kleurig. Niet roetig zwart. Nieuwe bougies. Verwisselen onderling geen effect.
Zou de klepspeling er iets mee te maken kunnen hebben? Maar goed, dan is het weer vreemd dat hij de ene keer wel goed loopt en daarna weer even niet.
Uitzetten door warmte?? Lijkt me stug allemaal. Kan eigenlijk alleen nog maar een computer fout zijn. ECU. Waar zit dat ding eigenlijk? Ga zoeken.

Als kleppen warm worden zet de klepsteel uit en wordt de speling minder of de klep sluit niet meer af...is niet zo ''stug'' . Kilometerstand?
Klepspeling: Koud Inlaat 0.15–0.25 mm Uitlaat 0.25–0.35 mm...dus 0.20mm en 0.30mm is ideaal. Klepspeling hoort bij de basis...als die niet in orde is kan je wel van alles vervangen maar dat kan duur en/of overbodig zijn.

quikfit +2635

2 weken

Al gecontroleerd of er geen lek is in de inlaatpakking?

Kan wat inzitten. Klep zou al verbrandt moeten zijn dan?
306.079. Klepspeling moet ik laten doen.
Geen lekke pakkingen voor zover ik kan controleren.
Ik ga het proberen. Dank.

Waar heb je hem mee uitgelezen?

johndoornbosch +25

2 weken

Eerst antwoord op kleppen. Als een klep te ruim staat, krijgt de cilinder te "weinig" brandstof. Als de klep te strak staat, teveel. Pas als een klep geen speling meer heeft, sluit hij niet meer en verbrandt.
Dan het uitlezen. Hij is voor het eerst uitgelezen door het apparaat van de sleutelclub waar ik lid van ben. (Misfire cil1) merk herinner ik me niet. Max? Mach? Ingewikkeld apparaat wat er maar een paar kunnen bedienen daar.
Vervolgens door de nieuwe werkplaats assistent. Profie. Met zijn eigen spullen. Moderner apparaat zoals je ze vaak geadverteerd ziet. Dongle op de OBD2 poort en uitlezen via een app op zijn smartphone. (Misfire cil1) Advies, kijk je bougies en bobines na. Had ik al gedaan, maar goed. geen resultaat in elk geval.
Omdat ik niet elke keer opnieuw met een slecht lopende auto naar die sleutelclub wilde rijden, heb ik een STREX model SP325/1 gekocht. Goede kritieken. Slechte handleiding. Lijkt op veel andere die waarschijnlijk allemaal bij de zelfde maker vandaan komen. Lopen in prijs uiteen van 40 euro tot 2 tot 300 euro. Ondersteunde protocollen kloppen. Geeft ook aan welk protocol hij gebruikt en doet wat hij moet doen. (Misfire cil1)
Zover reikt mijn wijsheid. Ik ga hem naar een garage brengen die ik vertrouw. Kleppen stellen kan ik zowiezo niet. Dat is een ingrijpende dure operatie, waar je speciale stel schijfjes voor nodig hebt. Maar dat weten jullie ongetwijfeld ook.

Ik zou even met voelermaatjes de klepspeling van de desbetreffende cilinder opmeten.
Weet je het meteen.

Dat ga ik doen zo gauw ik in de gelegenheid ben. Toch begrijp ik de redenering niet achter die klepspeling. Een verbrande of verkeerd afgestelde klep. Dat hoor je toch? Dan kan die motor toch niet eerst geruisloos lopen, en daarna ineens slecht?
Vastlopen van de klep door uitzetten is een overweging waard. Hoewel de andere kleppen daar ook "last" van hebben, kan die ene klep, of 1 van de 2, door een duistere oorzaak vast komen te zitten. Dan moet de kop eraf.
Ik heb mijn compressie meter aangepast zodat ik de compressie goed kan meten. Toch ik kan me niet voorstellen dat cil 1 ineens een totaal andere waarde heeft als de rest.
Maar goed, meten is weten.

Kleppen gaan strakker/krapper staan na verloop van tijd. NIET losser/wijder.
Een te krappe klepspeling kan er voor zorgen dat de kleppen niet meer goed afsluiten en kleppen die te krap staan hoor je niet!

quikfit +2635

2 weken

Het zal niet waar zijn maar... cilinder 1 is de linker als je voor de auto staat. Dus aan de passagierskant.
Ik zie ineens dat het instructie boekje dat bij de auto zat van een 1.0 is. Bizar.

Cilinder 1 wordt vanaf de distributiekant geteld,enkele uitzonderingen daargelaten.

quikfit +2635

2 weken

Dat is een scanner voor emissie gerelateerde storingen, die zien vaak andere storingen niet, vandaar mijn vraag.

johndoornbosch +25

2 weken

Ik begrijp het. Maar de twee andere scanners geven steeds opnieuw die zelfde melding.
Ik ga morgen de klepspeling controleren. Ben benieuwd wat dat oplevert.
Ik blijf het vreemd vinden dat de motor van het ene op het andere moment op 3 cilinders loopt. Je kunt niet tegelijk gezond en ziek zijn.
Ik heb nog de compressie gemeten, nu met een compressie meter. Alle cilinders rond de 60 PSI. Vrijwel meteen bij de eerste slag. Ik weet niet wat de compressie moet zijn maar het feit dat alle cilinders vrijwel gelijk zijn geeft mij de goede hoop dat ik niet met een hangende of een verbrande klep zit. De bougies zien er ook goed uit. Allemaal hetzelfde in elk geval.
Ik kan natuurlijk een 2de hands cilinderkop kopen. Dat kost me waarschijnlijk minder tijd en dan ben ik met een beetje mazzel van dat ongewisse gedoe af.
Ik hou jullie op de hoogte.

60psi is veel te laag (iets over 4bar). Zou eerder richting de 10 bar moeten zijn. Ik hoop voor je dat dat een meetfout is.

En op welk moment heb je gemeten? Je zou twee maal moeten meten. Een keer als de motor goed loopt. En nogmaals op het moment dat de motor op drie loopt.

Check eens met een stethoscoop of lange schroevendraaier tegen je oor of alle injectoren tikken als er een cilinder uitvalt. Vaak kan je op die manier ook wel horen of de bobines allemaal aangestuurd worden. Anders scopen.

Wel gemeten met open gasklep?

johndoornbosch +25

2 weken

Vandaag zoals aangegeven de compressie gemeten met een wat betere meter. Zoeen die je in het bougie gat schroeft. Die van een paar dagen geleden, was een moeilijk afleesbaar ding waar ik de handleiding niet meer van had.
Nieuwe meting: allemaal rond de 12+-. Cilinder 1 heeft zelfs de hoogste waarde 12.7. De precieze waarde boeit me minder dan het feit dat alle cilinders vrijwel hetzelfde zijn.
Dan de kleppen. Allemaal prima, ook cilinder1. Niks mis mee. Mogen best eens afgesteld worden maar zitten allemaal binnen de tolerantie naar beneden. De ruimte onder het kleppendeksel ziet er goed uit. Bruin oor de olie, maar schoon. Geen drab of zoiets. Nergens krassen of zichtbare slijtplekken.
Lastige klus bij deze auto. Je maakt gauw een fout als je niet goed uitkijkt. Alleen het kleven van de olie is vervelend.
Naar huis rijdend soepele motor. Thuis even laten staan. Na een half uurtje weer een rit. Prima. Niet te snel juichen maar stiekem hoop ik dat het hiermee opgelost is.
Stom van me is, dat ik gisteren ook de stekkers van de ECU een tijdje los heb gehad. Als mijn PC het niet meer weet na allerlei gedoe, haal ik hem van de stroom af en laat hem een tijd zo staan totdat het geheugen van alle condensatoren leeg is gelopen. Bijna altijd lost dat het probleem op. Misschien werkt het bij deze computer ook. Het stomme is dat, als de zaak nu in orde is, ik nog niet weet wat de oorzaak was.
Een kniesoor die daar op let. Ik hou jullie op de hoogte. Eerst maar eens APK.

Op de sleutel club suggereert de werkplaats assistent, na het aanhoren van bovenstaand verhaal, dat het de krukas sensor zou kunnen zijn. Zo kom je er natuurlijk uiteindelijk wel achter. Kan dan net zo goed in één keer alle sensors die op zo'n motor zitten vervangen.
Het zal dan niet aan een sensor liggen.

Vanochtend de accu los en opnieuw de stekkers van de ECU ontkoppeld en de auto tot na de middag laten staan. daarna nog eens rondgereden. Gestopt en weer na een kwartier opnieuw. Dat was het scenario waarbij de auto bij het wegrijden prima reed en na stoppen en weer wegrijden na een tijdje de zaak op 3 pitten liep. Nou moet ik mezelf corrigeren want hij liep slecht. Hokkerig en de motor schudde behoorlijk. Na de melding misfire cil 1 is de conclusie logisch dat je denkt dat hij op 3 poten loopt. Maar niets wijst daar verder op. Bougies zien er goed uit. Uitlaat is niet overdreven roetig ofzo. Verwisselen van bougies en bobines sluit een slecht onderdeel uit. Sensoren kan natuurlijk altijd nog, maar dat: wel goed lopen en daarna niet, elke keer in die volgorde, rijmt daar niet mee voor mijn gevoel. Dus waar alle data bij elkaar komt is de ECU. Vandaar het loskoppelen want testen kan ik hem toch niet.
Na een aantal keren rondjes rijden, stoppen en weer weg rijden, loopt hij nog steeds vlekkeloos. Meteen vanaf het begin. Morgen maar weer eens testrijden en verder zien.
Hoopvol. We zien.

Vanochtend naar een automaterialen zaak gereden. De afgelopen dagen ben ik daar vaker geweest en elke keer als ik daar weer vertrok, liep de motor ruw (3poten) Nu dus niet. Vlekkeloos. Trekt moeiteloos weg in zijn 3 van af 30 km/u. Ik heb onderdelen gekocht die ik vervang voordat ik hem APK laat keuren.
Goede moed. ik hou jullie op de hoogte.

Maar.... Na een tijdje weer hetzelfde euvel. Maar dat op 3 poten lopen klopt niet. Hij loopt slecht. Ik wordt misleid door dat bericht dat cilinder 1 een misfire heeft. Die condensators vullen zich weer met informatie die ze weer onthouden en dan heb je hetzelfde probleem opnieuw. Lezen over de sensoren. Dat zijn toch wel erg belangrijke onderdelen. Zoek in het elektrische schema naar de route van de bekabeling. Daar kan maar op 2 plaatsen iets fout zijn. Een kabelbreuk zou ik met het bewegen van de kabelboom moeten kunnen forceren.
Dan oppert bij de sleutelclub iemand, dat ***van de**** een probleem had met de krukas sensor als hij warm liep. Hmmm, warm lopen.
Dan toch maar die sensors nakijken. Wat een geklooi om daar in de buurt te komen, maar goed, de nokkenas sensor is het best te bereiken dus die sleutel ik eruit en test hem door de weerstand te meten. Het zijn magneten die een signaal geven als je er een metalen voorwerp langs beweegt. Er staat dus geen stroom op. De magneetsterkte is behoorlijk en als ik hem aan de multimeter koppel, is de weerstand in orde en hij slaat uit op voltage als ik er een schaar langs beweeg.
De solenoid die de olie reguleert voor de vervroegingscurve van het VII systeem is wel een elektrisch bediende spoel. Die werkt voortreffelijk en is schoon. De hele motor trouwens, daar sta ik na al die km's van te kijken. De krukas sensor is de lastigste, maar eenmaal los valt me een klein uitstulpinkje op op de kop van de sensor. De weerstand is binnen de norm maar hij trekt maar half zo sterk als die andere sensor. Toch geeft hij wel een signaal als ik er de schaar langs beweeg. Hij lijkt in orde maar hij verzaakt als de zaak warm wordt, en dat is lastig testen.
Ik besluit gewoon een nieuwe te kopen en als ik hem verwisseld heb met de oude loopt de auto als vanouds. Maar goed, dat is niet nieuw. Dus na een poosje maak ik een nieuwe proefrit. Prima. Het lijkt wel of de ECU even nodig heeft om de nieuwe data te verwerken, want hij gaat steeds rustiger lopen.
Tja, het lijkt opgelost. Niet te vroeg juichen.
Wordt vervolgd.

En wat denk je? Weer hetzelfde probleem. Warm, rommelig lopen. Ik ben aan het eind van mijn latijn. Voor het eerst krijg ik een probleem niet opgelost.
Kijken of ik hem door de keuring gerommeld krijg. Anders naar de sloop. Zonde.

Kun je de fueltrims uitlezen?
Wat is de foutcode die je krijgt, p0301?

P0301 inderdaad. Fueltrims kan ik niet vinden. Ik ben nog niet erg bedreven met die scanner.
De handleiding is niet al te best.

Vond de fueltrim. 99,2

Overigens met stilstaande motor. Ik weet nu waar ik moet zoeken.
Ik meet misschien niet op de goede manier. Ga zoeken. Kom er op terug.

Mengsel veel te arm. Begin maar naar vacuum lekkages te zoeken.

Vanmorgen een slang vervangen en een testrit gemaakt. De waardes van de STFT en de LTFT in de gaten gehouden. De waardes schommelen rond de 0 maar gaan toch regelmatig naar de -5 -7. Uiteindelijk stop ik de auto en start weer na een poosje, en weer loopt de motor ruw. Thuis staat de LTFT op -17,2. Teveel brandstof als ik goed heb opgelet.
Benzinepomp? Injectors?
Hier heb ik te weinig ervaring mee. Morgen APK. Misschien kan hij de zaak beter beoordelen. Anders einde verhaal. Zonde.

En gedacht aan een mogelijke lekkage van inlaatspruitstukpakking ?

reijers +205

1 dag

Uiteraard. Het is alleen verwarrend dat iedereen een andere uitleg heeft. Als ik goed heb begrepen hoe je die fuel trims moet lezen, dan zou de P0 code bij een vacuüm lek in de P0117 of daar omtrent moeten liggen. Bij mij is dat duidelijk elke keer P0301. Niet één keer anders. Een negatieve fueltrim zou het gevolg van een te rijk mengsel moeten zijn. Ik heb een vonk op die cilinder. Bougie wijkt niet af. Goede compressie. Injectors van plek gewisseld. Nieuwe onderdelen voor zover ze verdacht werden door elke keer een andere meter/meting. Bougies, bobines, krukas sensor.
Ik heb het niet voor elkaar gekregen om vandaag een soort rookgenerator te maken zodat ik kon zien of er ergens in de buurt van het spruitstuk iets van een reactie te zien zou zijn. Zoals gezegd. Morgen afspraak voor APK. Benieuwd of de monteur iets weet te vinden.
Balen. Het is me nog nooit overkomen dat ik een probleem niet heb kunnen oplossen.
Dank voor jullie input. Morgen weet ik meer.

Oké. Je raad het nooit. Auto met vlag en wimpel goed gekeurd. OBD diagnose ook misfire cil1. Dat is geen verrassing. Ik had gehoopt dat ze een meer geavanceerde manier hadden om die diagnose te evalueren. Maar nee. Het advies van 2 monteurs afzonderlijk: "Gewoon euro 98 tanken ipv 95. Hebben we vaker bij de hand en het werk altijd. Zit minder ....col in."
Het is een garage die oorspronkelijk oldtimers onderhoudt, dus ze ze krijgen vaker oudere motoren. Ik hoop van harte dat ze gelijk hebben. mijn tank zit alleen nog bijna vol en met de gestegen benzine prijzen wil je dat zo houden. Ik ga eens kijken of ik ergens een paar jerrycans kan vinden. Dan mix ik het om te beginnen.
Ik kom er nog op terug.