Dé community voor autotechniek
Onafhankelijk & deskundig
Meer dan 100.000 leden
Volkswagen Bora: Versnellingsbak gereviceerd met de benodigde problemen !!!
Aangemaakt op
Bouwjaar: 2000, Brandstof: Diesel, Motorcode: SDI 50KW
Heren,
Na het reviceren van mijn versnellingsbak ben ik ongeveer 6 x teruggeweest bij de garage.
Zie : http://www.vw-club.nl/index.php?page=t&i...
Uiteindelijk werkt alles weer naar behoren alleen heb ik achter de volgende problemen gekomen :
Er ontbreken bouten bij de versnellingsbak !!!!
En een aantal bouten van de versnellingsbak zijn opgevuld met moeren
De aandrijfasbouten zijn doorgedraaid
Heeft er iemand tips of iets dergelijks ?
BVD
Reacties
Je kunt natuurlijk wel proberen om deze klachten onder garantie opgelost te krijgen, maar ik ben bang dat dat een lijdensweg wordt.
Je zult een keuze moeten maken. Tig keer terug naar die koekebakkers of zelf op eigen kosten laten repareren.
Ik zou voor het laatste gaan. Zoals het nu is, kun je eigenlijk niet meer rijden met de auto.
Voordat je weer een "goedkope" garage kiest, doe wat voor onderzoek, hoe staan ze bekend? Lid van de Bovag?
Of ga naar een dealer. Ook geen garantie, maar dan kun je via de importeur of Bovag meestal nog wat doen.
Heren,
In eerste instantie bedankt voor jullie snelle reactie's !!
Ik heb dan wel 1 jaar garantie op de bak en en deze dekte dan alle kosten die ik ondertussen bij deze lijdensweg heb ondergaan.
Probleem is nu dat ik de auto nodig heb voor werk volgende week en de garage is met vakantie en ik kan dan pas bellen.
Volgens de garage waar ik als laatst geweest ben (de beheerder is een oud anwb medewerker) rijdt de auto wel goed alleen hij weet niet hoe de Doorgedraaide aandrijfasbouten zich ontwikkelen !
Als die aandrijfasbouten niet vast zitten, dan kunnen ze dus loslopen.
Dat gaat een behoorlijke schade geven, zo'n aandrijfas die ongecontroleerd in het rond aan slaan is.
Eerst nieuwe bouten of een complete as, dan pas weer rijden of je de auto nodig hebt of niet.
Wat is er doorgedraaid? De kop of het schroefdraad? Of het schroefdraad in de as?
In het laatste geval lijkt mij de complete as, in de andere gevallen alleen de bouten (allemaal van die as om geen risico te lopen).
http://img840.imageshack.us/img840/7449/...
http://img651.imageshack.us/img651/1086/...
http://img338.imageshack.us/img338/3550/...
http://img175.imageshack.us/img175/8234/...
http://img810.imageshack.us/img810/2941/...
http://img42.imageshack.us/img42/1684/au...
http://img706.imageshack.us/img706/995/a...
http://img829.imageshack.us/img829/3330/...
http://img707.imageshack.us/img707/103/a...
Heb je nu een foto van de carterpan gemaakt bij 1 en 2 ? Daar zal de monteur toch niet zijn aangekomen bij het de-monteren van de bak..Op 3 en 4 en 5 zie je de aandrijfas, die 2 torx bouten die ik zie zitten, zitten gewoon vast zo te zien.Op foto 6, zie je halverwege het gat iets zitten, Het kan namelijk ook zo zijn dat daar een soort afdek of beschermplaat gezeten heeft al lijken me de gaten daar wel wat groot voor.Die 'buis' waar je over praat is zo te zien en leiding van de stuurbekrachtiging, misschien een boutje vergeten of door rottigheid in de loopt der jaren afgebroken o.i.d.
Maar wat en waar is de bout dan die opgevuld is met schijven ? En ik dacht dat je bouten van de aandrijfas kapot waren of los zaten ? Op de foto's is dat anders niet te zien ??
We kunnen beter even afwachten tot je morgen meer weet..
Dan weet je wat er exact aan mankeert en kunnen we dan wel verder kijken..
Op het eerste gezicht lijkt er niks mis mee te zijn, uitgaande van de foto..
Vraag dan gelijk of de kop van de bout nu 'doorgedraaid' is of dat de schroefdraad in de flens kapot is.
Gr Stefan
hebben ze een contract met de kit fabriek???
voor de rest lijkt alles vast te zitten
en de lose gaten
hoort volgens mij een steun onder door te zitten
maar veeg het dan even weg
het oog van de client is de 1e indruk
en jou reactie in#2# is het gevolg
E De Bruin,
Nee die overtollige pakking kan helemaal geen kwaad het is alleen geen gezicht zo omdat er gewoon teveel gebruikt is geworden,
Ik dacht zelf ook al dat daar een beschermplaatje of houder gezeten had op de plaats van de ontbrekende bouten, maar.... Het hoeft niet zo te zijn dat daar iets zat..
de steun zit onder het carter
en vast aan de bak
deze dient om resonanties weg te nemen en om de bak aan de onderzijde te steunen
ik zie ze wel vaker zonder sreun
maar deze heeft wel een funtie
Gisteren de auto terug gehad.
Volgens de garage zijn de aandrijfasbouten WEL goed vastgedraaid en zijn deze niet doorgedraaid !
De ontbrekende gaten bij de bak verklaren doordat dit een DUS bak is dat je deze op meerdere manieren kan vast maken is afhankelijk van verschillende motoren waaardoor je verschillende gaten gebruikt. Volgens hun heeft de beschermplaat er nooit op gezeten.
Volgens hun was het niet nodig om de draagarm te vervangen. Alleen een nieuw gat tappen voor de lis zitten de bout was genoeg.
Er ontbreekt volgens hun een ring bij de fuseekogel. Ik heb direct de garage gebeld en hierom gevraagd en ze zeggen dat dit niet waar is.
Ze hebben gezien dat ik een nieuwe stuurkogel heb ! Deze heb ik nooit laten vervangen ! Alleen vertelden ze dat deze met teveel ringen vast zaten 3 is voorlopig geen probleem volgens hun.
Het blijft een moeilijke kwestie de ene garage wijst naar de andere. Ik heb nadrukkelijk gevraagd of de auto nu veilig is om mee te rijden want dat is het belangrijkste en dit was volgens hun echt zo.
In een versnellingsbak zit geen oliezeef. Althans niet in een schakelbak. Wel in de carterpan onder de motor zelf. Als deze dicht zit, heb je geen oliedruk meer en loopt de motor stuk door het ontbreken van smering.
De opmerking van Husam is dus niet van toepassing in deze casus.
Het blijft een kat en muis spelletje op deze manier, niet persoonlijk bedoelt, maar de ene garage zegt dit, en de ander ( waar de auto gemaakt is ) zegt het tegendeel..
De pakking op de bak en de 'onbekende' gaten zou ik even voor lief laten, de ringen waar je over praat zegt me nog steeds niet veel, zaten deze dan om de stuurkogel ? Lijkt dan wel of het een verkeerde stuurkogel is geweest die eronder zit.
Gr Stefan
Stefan,
Het is idd een kat en muis spel. 1 voordeel is dat ik 1 jaar garantie op de bak heb. (ben ook oa om deze reden naar deze garage gegaan)
Volgens de garage was het wel de juiste stuurkogel alleen zat er een ring teveel op.
Volgens de ene monteur was dit geen probleem en volgens de andere op langere termijn weer wel.
Geloof het of niet maar afgelopen dinsdag is de bak weer gexplodeerd !!!!!!!!!!!
Ik reed op de snelweg en reed in de file en wilde opschakelen naar de vijfde versnelling opeens wilde hij niet in zijn vijf daarvoor hoorde ik een knal onder de auto. ik van de snelweg af en bij het rijden hoorde ik een geluid bij het rijden. De anwb heeft gekeken en vertelde direct dat het de bak was en dat deze (zoals op dit forum wordt gezegd) niet erg netjes uitzag. Dezelfde dag heeft de garage de auto opgehaald en de eigenaar zelf zei dat hij een andere bak had geregeld en dat hij daar de klinknagels uit gaat halen en deze vervangt met moeren.
oke gisteren de bak terug gehad en mee gereden helaas was de eigenaar zelf niet aanwezig. Hij reed prima op 1 ding na en dat was ook bij de keer voordat de bak explodeerde en dat is bij het terugschakelen naar zijn 3 dan hoor en voel ik een geluidje een soort grrr geluid volgens de monteur kon dit geen kwaad en hij zei dat je natuurlijk op alles let. ik heb gekeken of er daadwerkelijk een anderebak op zit vandaag maak ik er foto's van en zal deze plaatsen. Mischien dat iemand enig verschil ziet....
Dat GRR geluid, is toch niet toevallig het bekende tandenpoetsen ?
Dat kan een slechte synchromes ring zijn, die zitten dus in de bak, en dat betekend dat op den duur ( als het maakt lang genoeg 'kraakt' ) dat de 3e versnelling 'weg' is.
Met andere woorden, dit is dus ook en slechte bak waar je vroeg of laat ook problemen mee ondervind.
* volgens de monteur kon dit geen kwaad en hij zei dat je natuurlijk op alles let * Dat geluid is zowiso niet normaal en zal op zijn tijd toch problemen geven.
Stefan,
Dat geluid lijkt op het tandenpoetsen alleen in mindere mate.
Het vreemde is dat ik dit geluid ook al had voordat de bak explodeerde maar toen kreeg ik het probleem bij het schakelen naar de vijfde versnelling waar hij niet meer in ging.
Wat een gedoe zeg !!!!!!!!!!!!!!!!
Ben je zolang (vanaf maart 010) bezig met een versnellingsbak !!!
En de auto is al 8 keer retour geweest !!
ik vermoed dat geld hier de hoofdrol speelt,indien je een revisiebak had laten plaatsen door een betere garage was je nu goedkoper uitgeweest.
gr john
John P Kelder,
Ik wilde het niet te duur maken want de koppelingsplaat moest ook vernieuwd worden. Ik had wel vertrouwen in de garage zeker omdat ik er 1 jaar garantie op had gekregen wat voor mij doorslaggevend was om het hier te laten doen. Alle herstelpogingen vallen wel onder de garantie en de laatst keren is de auto wel thuis opgehaald en gebracht incluis vervangend vervoer dus daar ligt het echt niet aan. Alleen lijkt het wel of het nooit echt goed gedaan wordt en dat kost zoveel tijd voor beide parijen. alleen bij de laatste exploderende bak ervaring ben ik wel weer geschrokken en weer die anwb bellen ............
Dus even voor de duidelijkheid alle 8 keer heeft het mij geen geld gekost.
[quote=edebruin]Dus even voor de duidelijkheid alle 8 keer heeft het mij geen geld gekost.[/quote]
Misschien geen geld, wel een hoop ergenis, hoop brandstof om heen en weer te rijden en je bent er niets mee opgeschoten.
En zelfs de auto totaal 2 weken kwijt, dat allemaal om een paar honderd euro.
Schiet mij maar in de kerstboom..........................
Gr. paul
laat het een leerschool voor je zijn, je zegt dat het je geen extra geld kost maar je hebt er wel 8x stress van en het is nog niet klaar.
gr john
Je kan het ook van een andere kant bekijken, misschien wou de garage de bak wel zo 'goedkoop' mogelijk maken, dus zonder al teveel kosten te maken, en ligt daar het probleem omdat hij ook nog garantie erop heeft en alles voor niks gemaakt word.
Voor hetzelfde geld gebruiken ze gewoon wat 2e hands onderdelen en maken van 5 kapotte versnellings bakken 1 halve..
Daar kan de klant dan niks aan doen, maar erg prettig is het voor beide niet, zeker niet als je zovaak terug moet gaan en zovaak met pech langs de weg staat.
Gr Stefan
P. Kelder,
Helaas is dit allemaal "achteraf talk" die ik natuurlijk van alle kanten te horen krijg. No hard feelings voor de rest.
Maar ondertussen zit ik nu weer met dat tanden poetsen in mindere mate verhaal en vraag me voor de 8e keer af of het nu wel of niet goed is gedaan en het vooruitzicht dat ik weer langs de weg sta met een kapotte bak......................................
Ed
Van mij kant ook : No hard feelings
Vind het jammer dat het jou zo is overkomen, wilde enkel even jou ogen openen.
En wat ik zeg is niet achteraf talk!. het is een kwestie van even wat huiswerk doen, en je komt bij de juiste man, die het wel allemaal kan.
Vraag naar referenties, bekijk evt voorraden van schakelbakken.
Sommigen worden slachtoffer van hun eigen denkwijze en hun eigen nalatigheid.
Gr. paul
Stefan,
Uteraard begrijp ik het ook van de andere kant maar ondertussen toon ik als klant een een flinke dosis geduld en begrip naar de garage.
De garage is de uitvoerder en ik verwacht daar natuurlijk een degelijke en juiste professionele reperatie.
Kijk na 1 keer een herstel actie 2 keer 3 keer en ondertussen nog steeds begrip en geduld ?
Dat tanden poetsen is zoals gezegd niet normaal en zal niet meteen gevaar opleveren, maar op den duur kost het je de versnelling, en dan begint de ellende weer..
Ik zou met de garage gaan praten en tot een goede beslissing komen, misschien ieder fifty fifty en jij hebt een ruilbak, en dit keer een goede, want deze weer uit elkaar halen en maken zie ik ook niet meer zitten, tenminste niet bij deze garage waar je nu bent, en waar het probleem nu ligt kunnen we beter even in het midden laten.
Paul,
Ik heb ook gegoogled maar in deze situatie bak is gereviceerd meerdere malen hersteld met nog steeds garantie dus het kost me gelukkig niks al deze herstelactie's en heb voor de garantie bewust gekozen. Maar ja en nu Stefan komt wel met een voorstel waar ik wat aan kan hebben.
Oke de foto's :
Voor de reparatie : http://img718.imageshack.us/img718/892/o...
Erna :
http://img718.imageshack.us/img718/2282/...
Ervoor :
http://img718.imageshack.us/img718/1792/...
Erna :
http://img718.imageshack.us/img718/9111/...
Ben erg benieuwd naar jullie mening.........
Is niet veel op te zien, wel zie ik dat ze de 2e keer de bak met 1 bout meer hebben vast gezet, onderkant zeg maar.
Of het een andere is, blijft een 2e, zie er wel allemaal hetzelfde huis, als je naar de vlekken / zwart op de bak kijkt, lijkt deze wel hetzelfde.
Je kan eens de bakcode hier noteren, maar daar schiet je ook niks mee op, beter is om tot een goede oplossing te komen.
Ed,
Ik ben benieuwt wat de garage van dat geluid zegt, is het echt de synchromes van de 3e versnelling, dan zal dat geluid niet vanzelf verdwijnen en moet hij uit elkaar.
Simpel gezegd, de bak mag helemaal geen geluiden maken, en doet hij dat toch, dan is er iets mis mee en zal dan normaal gesproken ook niet vanzelf verdwijnen,
Misschien zegt de garage wel dat het geluid vanzelf weg moet gaan, om je een beetje 'gerust' te stellen, tenminste, heb zo'n vermoeden.
Hou ons even op de hoogte,
Gr Stefan
Heren,
Vandaag dan geweest na gebrainstorm met de eigenaar en monteurs denkt men dat het de drukgroep vingers moeten zijn.
Want de bak die erop is gehangen is een andere en deze is opengehaald om de klinknagels te vervangen met bouten/moeren. De monteur/eigenaar was er overtuigd van dat het beslist niet aan de synchromess ring kan liggen. Ik heb nadrukkelijk verteld dat dit wel door meerdere mensen als de oorzaak wordt aangegeven. Hij kon dit wel begrijpen als je zelf niet de bak open hebt gehad en geplaatst hebt dat dit het eerste is waar je aan denkt bij het tanden poets symptoom.
Dus het moet een drukgroep vinger zijn die gebroken is de auto staat er weer en ik hoor vandaag of het ook klopt.
Ik hou jullie op de hoogte en ben benieuwd naar jullie mening.
Ed,
Ik hoop voor je dat dit het probleem is, al krijg ik weer zo mijn twijfels, want waarom zou het aan de drukgroep of vingers ervan liggen ? Hij kraakt alleen in de 3, dan lijkt het me niet in de koppeling / drukgroep te zitten, maar eerder aan de bak / schakelmechanisme..
Als er iets met de drukgroep aan de hand zou zijn, zou je dit probleem niet in 1 versnelling hebben lijkt me..
Maar weer even afwachten..
Stefan,
Het klinkt logisch wat je zegt.
Ik weet wel dat het schakelmechanisme is vervangen omdat ik ook 1 keer in de keren dat ik was geweest het schakelen zo zwaar ging naar bijna alle standen. Toen hebben ze het schakelmechanisme volledig vervangen. Toen schakelde hij weer soepel....
Te horen gekregen dat het dus 1 vingerwas van de koppeling/drukgroep deze was een beetje krom niet volledig afgebroken.
Morgen is de auto klaar en gaat men testen o alles naar behoren rijd/schakeld.
Ik heb de logische beredenering aangegeven van Stefan maar volgens de garage hoeft dit niet altijd zo te zijn.
Ik ben benieuwd morgen..
Stefan,
Sorry voor de vertraging !
De auto eerst even dmv een proefrit getest op het industrieterrein gereden en geschakeld en teruggeschakeld ook even op de snelweg geweest.
Hij schakelde een beetje stroef maar voor de rest prima.
De monteur vertelde dat het toch die vinger was en dat hij de bak toch voor de zekerheid open had gehaald om die synchromes te bekijken hij zag hier niks bijzonders aan.
Ik kijk hoe het schakelen deze week gaat en zal nog een update plaatsen.
Ed,
Het zal niet waar zijn...
Ook het verhaal van 'de bak uit elkaar gehaald en de synchromeshring bekeken' klinkt niet echt in de oren..
Waarom vervangt hij de ring niet gewoon als de bak toch weer open ligt, of plaats een ruilbak omdat je toch al zovaak terug bent gegaan..
Ook dat stroef schakelen hoort niet, en zal waarschijnlijk ook niet verwijnen na een tijdje..
We wachten maar weer af..
Oke ben terug geweest (in 1e instantie wilde hij langs komen) maar ben maar naar de garage geweest zodat hij hem goed kan bekijken op de brug.
Bleek de dop op de bak te zijn. Er is een nieuwe geplaatst.
Mijn achter remblokjes waren aan vervanging toe en deze heeft hij kosteloos vervangen !
Ook is mijn garantie verlengt !
Het ligt dus niet aan de service.
Ik hoop echt dat dat stroef schakelen wel weg zal gaan. maarja wat je zegt even de komende tijd afwachten.
Kan dat stroeve schakelen kwaad trouwens ?
[quote=stefan84]De bouten van de aandrijfas kun je gewoon los kopen, zijn gewoon normale M8 bouten, je krijgt ze ook bij een aandrijfashoes maar die hoef je daarvoor niet te kopen, oude bouten even eruit halen en voorzien van nieuwe, ben je ook van dat probleem af..[/quote]
Maar dan wel met kwaliteitsaanduiding 12.9 en niet de gewone 8.8 dingen want die zijn veel te zacht.
Heren,
Weer het volgende probleem !!!!
De lekkage is er nog steeds ondanks dat de dop is vervangen !!
Zie :
http://img94.imageshack.us/img94/5162/im...
http://img651.imageshack.us/img651/6716/...
Ik weet dat er wel remolie was gevallen omdat de blokjes werden vervangen het peil wordt dan hoger.
Maar dit vervangen is afgelopen dinsdag gebeurd en direct de volgende dag zag ik de lekkage.
Afgesproken met de garage dat we dit weekend aankijken......
Maar kan dit die remvloeistof nog zijn ? Of is het toch gewoon lekkage uit de bak ?
Erg vermoeiend als je weet dat de rest van je auto goed is en dat er steeds problemen met de bak terugkomt.......
BVD
Ed,
Jammer, als ik 1 keer inzoom dan word de foto gelijk te groot, hier zie je wel wat olie hangen, en boven de pijl op de foto, bij die bout, hangt ook een druppel..
[url=http://img832.imageshack.us/i/59620165.p...][img]http://img832.imageshack.us/img832/4319/...[/img][/url]
Wat dit nu is is lastig te zeggen, maak vanmiddag de onderkant eens schoon met remreiniger of iets dergelijks en rij weer een dag of stuk ermee, kijk er nu nogmaals onder, de remvloeistof die eruit is gelopen is niet schadelijk voor de bak zelf, maar wel voor andere delen en voor de lak uiteraard, als dat remvloeistof is is er wel veel uit gelopen en hebben ze in de garage niet erg voorzichtig gedaan lijkt me.
Mocht dat weer bak olie zijn, zou ik weer terug gaan richting garage, maar ga dan eens rond de tafel zitten en praat over een ruilbak, misschien 50/50 maar dan heb je zeker een goede zonder problemen, zonder lekkage, zonder stroef schakelen etc, deze weer uit elkaar halen zie ik echt niet meer zitten, dan hebben ze blijkbaar niet veel kennis van versnellingsbakken, want telkens terug gaan en met een ander probleem terug komen wat betreft de versnellingsbak, dat kan en mag niet..
Bovendien worden jullie beide er ook niet bepaald vrolijk van..
Gr Stefan
Ik heb op verzoek van de garage gisteren met een doekje alles verwijderd en we hebben afgesproken om dit weekend te kijken wat er dit weekend gebeurd.
Er is inderdaad best veel remvloeistof uitgelopen... Maar we hebben daarna ook het peil gechecked en deze was goed.
Stefan je hebt echt gelijk het kan en mag niet..........................dit is ook wat de garage zelf zegt !
Ik hou jullie op de hoogte !
Ondertussen de boel schoongemaakt en een stuk karton onder de bak gelekt om te kijken.
Helaas weer een plasje..........
Ondertussen te horen gekregen van de anwb dat het een lekkage kan zijn van de
Achterste packing. Dit moet gedicht worden met vloeibare packing (kIt).
Doorgegeven aan de garage en morgen gaan we daar weer naartoe.....
Stefan,
Ik begrijp je reactie maar waardeer je input.
Mijn input :
Geweest en de dop (het 3e deel van de bak waar het lekt) is vervangen en met andere (betrouwbaardere) kit vervangen.
Na het kitten 1/2 uur gewacht en mee gereden daarna weer 1 uur gewacht en geen druppel.
Deze week blijven we de bak monitoren.
edebruin,
dit is/wordt nu wel een heel langdradig topic, indien je nu niet daadkrachtig optreed tegen je garage dan zijn we met de kerst nog bezig met tikken.
gr john
Niet gevonden wat je zocht? Misschien is je vraag al eens beantwoord voor je Volkswagen Bora of stel zelf een nieuwe vraag.
Sorry hoor, maar wat een prutser die je bak 'gereviseerd' heeft..
Als ik je verhaal zo lees op het Vw-forum dan is en komt het ook niet goed bij deze garage..
Ga langs een andere garage en laat hun eens een diagnose stellen, dat is achter de pc altijd lastig!
Bouten ontbreken op de bak ? Welke ? Maak anders even een foto ervan..
Dat ze bouten hebben opgevult met schijven betekent dat het geen originele bout ervan is, deze zal wel te lang zijn geweest waardoor ze opgevult zijn ( blijkbaar kan hij ook nog niet een paar bouten bij elkaar houden )
Ook die lekkage van de bak, in 99% van de gevallen lekt de price as keerring of krukaskeerring en scheurt niet vanzelf de bak, nu is hij een paar keer eraf geweest, wie heeft die kosten dan betaalt ?
Over de bouten van de aandrijfas, waarschijnlijk zit daar origineel een Torx in, als je er dan een inbus in ramt, dan gaat hij vaak wel los maar je krijgt hem dan niet meer vast..
Dat stroef schakelen is ook nooit goed!!! Blijkbaar iets mis gegaan of vergeten bij het monteren van de bak helften..
Loop met een grote boog om die 'garage' heen en zoek iemand anders, alleen zit je dan alsnog met de bij behorende kosten.
Gr Stefan
stefan84
speed86.660 km